南方日报讯 (记者/张玮)上月中旬，深圳市法制办就《关于修改<深圳经济特区企业员工社会养老保险条例>的决定草案(征求意见稿)》和《〈深圳经济特区失业保险条例(修订草案)〉(征求意见稿)》同时向社会公开征求意见，并将于今日截止意见征集。
由于两条例涉及人群广泛且与市民切身利益相关，前日，深圳大学邀请人大、政府部门、深港两地学者、律师、劳务工和NGO组织一起就此展开专题研讨。昨日，研讨会组织者深圳大学法学院教授翟玉娟表示，汇总后的意见将集中提交。市人大内务司法委员会李宇东主任则表示，两条例均是人大今年重点立法项目，目前正处于政府起草阶段，此研讨对日后人大审议条例非常有意义。
保险机构信息公开度不够
此次养老保险条例修改后，最大的不同在于“基本养老保险费缴费比例提高到职工缴费工资的21%。其中，职工按本人缴费工资的8%缴纳，缴费比例不变，而用人单位按职工个人缴费工资的13%缴纳，提高了3个百分点”。尽管有所提高，但与会的不少专家认为，与北京、上海等地比，深圳的缴费比例并不高。
“以现行的北京、上海、广州、深圳这四个城市作比较，个人缴费比例都是8%，但北京的基本养老保险缴费比例是28%，单位缴20%;上海是30%，单位缴22%;广州是20%，单位是12%，而深圳目前执行的是18%，单位缴10%。从这个比例来看，深圳是最低的。当然这次是有意将其调整到21%，会比广州多一个百分点。”北京德恒律师事务所深圳分所律师廖名宗说。
不过，也有人从另一角度表达了对企业缴费比例提高的担忧。“去年深圳市全面推行住房公积金制度，就隐性增高了企业的成本和增加支付数量，如果说再进一步提高这一征缴比例，会带来很大的压力，甚至成为企业不给劳动者增加工资的口实。”深圳市总工会建设工会主席张友泉担心这会给目前工会组织正推进以工资协商为核心的集体谈判客观上造成障碍。
深大法学院教授翟玉娟认为，深圳社保条例草案中关于行政部门职权范畴的阐述出现问题。“作为社会保险经办机构，它的职责是提供社会保险服务，负责社会保险登记、个人权益记录、社会保险待遇支付的具体事宜，社会保险部门应和其他部门共同负担这一管理工作。而草案只规定了由人力资源和社会保障部门负责企业员工的社会保险工作，这等于是一家负责了，排除了其他的行政部门。”翟玉娟说，工会这样的维护职工合法权益的角色，也应有权参与社保重大事项的研究和监督。此外，她还提及了信息公开问题。“我最近在查保险机构的信息公开时，觉得公开度不够，我想知道究竟钱怎么花的、花在哪里，希望在这次的条例里进行公布。比如，在哪里公布、公布到什么程度。不仅仅是参保人数多少，总支出多少，还要有具体条目。”
违法成本低易让企业钻空子
违法成本也是各方讨论的焦点，劳务工代表张志武说出了心中困惑。“深圳有很多企业的参保率不到20%，甚至把参保作为对员工的奖励，勤奋的员工或管理人员才可以参保。这与企业违法成本低很有关系，比如1000个员工，他只交200个人的社保，处罚的力度太低，仍会继续违法。”张志武希望深圳市人大能关注这一点，并断言如果不加大处罚力度，新条例实施起来仍会非常困难。
市总工会生产保护部副部长王鸿利也直言，在调查时发现，深圳工伤保险缴费人数是873万，养老保险缴费人数只有500多万，“且不说工伤保险是不是全覆盖了，至少两者之间差距有几百万人，即有相当一部分外来工是没有缴纳养老保险的，这按新的《劳动合同法》，也是违法的。”
NGO组织深圳打工者中心的代表罗春丽则表示，根据其以往观察，企业违法后，都是职工主动维权，但维权成本很高。因此，她认为，对企业惩罚之后，罚金应该拿出一部分来承担职工维权的费用，这样也可以利用职工支持投诉举报的行为。
此外，她还对草案中“举报和监督”的阐述有很大的疑问。“条例草案中规定，职工举报、投诉，或者少缴、不缴保险的时候，投诉举报期为两年，逾期不举报就不查处。但是用人单位是很强势的，他会打擦边球。比方说，这个人在不知道的情况下，或者为了保生存的情况下，他在两年内放弃了这个权利，那么企业就可以规避这个违法的行为，这从长远来说不利于养老保险征缴的执行。”罗春丽建议，应赋予职工随时举报、投诉工厂的违法行为的权利。
“不是不愿缴纳养老保险”
农民工声音
“我是一个农民工，又是一个工伤伤残人士。有些企业不缴养老保险，它们找的借口就是说农民工不愿意缴，可是农民工为什么不愿意缴?因为工资太低，现在物价这么高，按现在的工资标准1100元一个月，我按规定缴纳了100多元的保险之后，剩下这么点钱怎么生活呢?我起码要先保障自己的生活，还要照顾家人。虽然说全国统一是8%的缴费比例，但是相对于我自己的工资来说，这个比例还是比较高的。”一名农民工现场解释，这是不少农民工明知养老保险对其以后有生活保障，但仍不缴的原因。
另一农民工代表还补充称，现在物价上涨非常快，很多工人担心缴了这部分钱，但到时个人的这部分贬值了怎么办?“我觉得政府行政机关应该保障个人账户有一定利率，而不是按照银行的利率上涨。”